精气神与化身的关系

念三字明的时候，气一定要吸满，而且要沉到丹田并停留三到五秒钟，它会自动分送到身体的各个末梢神经。如果没有停留，马上呼出去是没有意义的。为什么我们把气吸进来，还没有呼出去就感觉气已经瘪了呢？就是因为气已经输送到身体的各个角落了。气沉下去，身体的力量就会反弹上来往上走。为什么使用喷雾器的时候要往里面加气呢？因为一加气，水就喷出来了。我们炼宝瓶气、拙火定的道理也是这样，这是一种物理的原理。前面的气往下一沉，丹田的能量就从后尾巴骨、尾闾穴、后脊梁骨升上来。 如果前面的气不往下沉，而是往上浮，背后的气就会往下走，生理的欲望就随之产生。为什么修炼到一定阶段要闭关禁语呢？一说话，丹田的气、胸腔的气就从嘴巴出去。前面的气一出去，背后的气就往下沉。如果闭口不说话，乃至很少起心动念，前面的气就会往下沉，越往下沉，背后的气就往上升得越快，越彻底，就越容易开顶。 为什么有些人很爱说话，不说话心里就不舒服呢？因为他的气憋在胸腔，不吐出去会憋得难受，说完就不闷了。像这样的人怎么办呢？就是有意识地把气沉下去，让力量从后背升上来。这样记忆力还会变好，所谓的“还精补脑”就是这个道理。为什么有些人的额头会鼓出来呢？就是后面的力量升上来了。后面的力量没升上来，额头是不会鼓出来的。但是气憋得太久也不行，憋得太久又没有分散到身体的各个末梢神经，它就会反弹到胸腔，打坐的时候就会一直打嗝。打嗝怎么办呢？就要深呼深吸，把胸腔的气呼出去。这段时间流行感冒又开始了，一到秋冬季节转换的时候，感冒的人特别多，大家要注意。为什么在季节转换的时候我们会感冒生病呢？因为我们的身体不能与季节同步变化。

HH，我知道你非常有道心，很渴望用功，但一直用不上功。你每天来打坐是怎么用功的？我看你睡得那么香，天天都在睡觉！

答：打坐的时候腿痛得受不了，一拿下来，一舒服就开始昏沉了，睡着了自己也不知道。下了座之后，我就念一个小时的佛号。

师：盘着腿念不是很好吗？ 答：念着念着就睡着了(众笑)。观呼吸也是，一会儿就睡着了。

师：还是念头没有提起来，你把念头放下了，你的身体就要睡觉。 答：如果打坐的时候一直念三字明我就不会困，一止静我就困。

师：那就尝试一下让腿不要动，任它痛，否则腿一拿开，一舒服就要睡了。 打坐一旦养成睡觉的习惯就很难再用功了，因为身体的神经有记忆功能，一旦形成了记忆，到了特定时间身体就要睡觉。就像有的人思考问题喜欢托下巴一样，每个人都有一个适合自己来灵感，生智慧的姿势。比如万行把腿一盘，眼睛一闭，脖子一伸，腰杆子一挺，吸一口气停留几秒钟，智慧就来了，这个姿势就容易让他产生智慧。出家人应该以一个固定的姿势来修炼，不能东倒西歪。如果一盘腿就昏沉，你就必须克服这个障碍，改变这个记忆模式。出家人讲法必须是盘腿的姿势，到哪里讲法都盘着腿，不能有其他姿势。所以你必须适应这个姿势，锁定这个姿势。 可是很多人用这个姿势并没有获得灵感，而是相反，一盘腿就睡觉，要么就是一盘腿妄念更多。但是基于我们的身份，我们必须克服这个困难。一个长期打坐的人最忌讳的，一是昏沉，二是驼背。打坐的人一旦驼背，就意味着气往下沉，中气下陷，后脊梁就挺不起来。中气往上一升，后背自然就挺直了。就像轮胎一样，气一足就挺起来，气不足就瘪下去，凹下去。怎么让气足呢？就是练宝瓶气。 一开静大家就要往外呼一呼气，把刚才打坐时浮上来没有沉下去的气呼出去，否则气一旦到了胸腔，再往下沉就很难了。气在胸腔以下还可以沉下去，但要有盘腿的基础。没有盘腿的基础，气到了胸腔还不如把它呼出去，否则憋在胸腔就会胸闷，烦躁，妄念多。长期这样就会形成惯性，气到这里都不往下沉，身体稍微一运动就气喘吁吁。如果每一口气都沉入丹田，即便做剧烈运动也不会气喘吁吁，而且体力比常人要强得多。人体的丹田就像一个宝库。为什么古人把它称为“丹田”呢？万物产之于田地，我们身体的能量也由此产生并储存在这里，能量就是丹，就是一团光。但是现在我们多数人的丹田都是空的，荒的，不产能量。

问：你们都说丹田发热，为什么我的丹田是凉的，而且印堂、后脑勺也是凉飕飕的，头顶痒痒的，麻麻的呢？

师：身体凉是不对的，尤其丹田凉是不对的，这说明你身体的寒气过重。修行到某个阶段，头部是会感到清凉，但那是在身体的能量升上来以后。当一个人体质虚弱要生病的时候，头就会热。一个健康的人头是凉的，丹田和手脚是热的。

问：那要怎样驱寒呢？

师：可以练功，吃药。

问：为什么我们修行都用有为法呢？ 师；有为法比较容易捕捉，就像手里有一根拐杖，更容易让人上路。

问：您说的“觉照”是不是无为法？

师：可以说是无为法，因为没有过多地在身体上用功，而是直接在心态上用功，倾向于无为。

问：当(觉照)守不住的时候怎么办呢？

师：守不住可以用有为法。比如守身体的某个部位，或者数吸、观窍等等，这些都是在身体上下功夫，都是属于有为法。在心态上用功属于无为法。

问：念佛持咒是属有为还是无为呢？

师：念佛持咒属于无为法。只要在身体上用功就是有为法。有为法最大的优点是刚开始修炼的时候容易上路。但是一旦走上三步以后，意念就容易停留在身体上，很难抛开身体直接在心态上用功。本来修行是要空掉身体，但一上来就空掉很难。针对这种情况，过去的祖师就让弟子先在身体上用功一个阶段，然后再把身体空掉。但是一旦在身体上用功，再空掉就很难了。

问：刚开始打坐的时候，我全身放松，感觉很舒服，全身像充了电似的，不知道那是什么境界，那时候我好像没用什么功。现在练莲花功，不知道气到了什么地方，感觉好像很沉很沉。当练到高峰的时候，不知道自己到什么地方去了。

师：身体上的反应一旦察觉到，明白以后，就要把它空掉，不要让念头总停留在身体上，让身体把念头拉下来，要让念头带着身体的觉受跑。坐禅最大的忌讳是身体的觉受拉着念头跑。无论什么反应都是境界，境界就是生理的现象和心理的反应，都是一个过程，都要把它空掉， 在心态上用功夫。

问：为什么禅宗的大德化成虹光身的很少，而藏地修破瓦法化成虹光身的多呢？

师：修的法、走的路线不一样。藏传佛教刚开始在身体上用功的比较多，身体的基础打得比较牢，有些人的确可以修成虹光身，比如一米八的个子，死了以后在半年内浓缩到一米左右。尽管达到这种境界，也未必证明他已经明心见性，了生死了。这只是一种功夫，只要每天重复一个方法，坚持十年二十年三十年，自然会有这样的结果。功夫不代表智慧，智慧不是靠时间的累积可以获得的。但是只要投入时间，掌握了方法，就会出功夫。 汉传佛教的禅宗特别注重“悟”。可是这个“悟”也误导了很多人，很多人都不学习不打坐了，认为修行就是悟。但是藏传佛教随便一个活佛，一个喇嘛都读过上万卷经书，几乎都要把他们藏传佛教的经典研究一遍，头脑里装满了他们的大藏经，而且有几部大论必须背诵，不会背诵是不会让他们出来讲法的。所以他们的知识非常丰富，文字功底、佛学基础特别扎实，文字般若很高，在这个基础上修行很容易开大智慧。我们汉传佛教的修行人要么就真的开了大智慧，要么连知识都没有，不要说开智慧了，因为汉传佛教不主张在经典上死下功夫。 修完有为法之后必须修无为法，从生理转到心理上来修。生理虽然是基础，但非常重要，尤其是出家人一定要有一个阶段专修身体。如果身体没有转化，没有健康的基础，想在心性上达到一定高度是很难的。出家人是职业修行，一辈子修行，必须从身体上下手，花十年二十年在身体上下功夫。而在家人修行是在生活中顺手捎带，没有太多时间在身体上用功，可以在心态的转变上下功夫，直接悟空性，证空性。

问：请教上师，我在梦中或者观想中看着上师的眼睛，上师用眼睛跟我说话，这是不是心灵上的沟通？

师：心灵的沟通不需要用眼睛，连想都不需要想万行，甚至连佛菩萨都不需要想。这个力量是我们本来就具有的，你只要给它空间，它自然就会出来，你不给它空间，它就不会出来。为什么我们不给它空间呢？因为我们的爱好、嗜好太多了。如果我们的嗜好少，或者暂时把嗜好空掉，我们先天的力量自然就会显现。昨天不是有人

问：“不是说不需要修，本自具足吗？”这个先天的力量是不需要修的，那为什么还要修呢？修的是我们后天六根的嗜好，八识里面储存的业习。世俗的嗜好、后天的嗜好多了，习气多了，你的头脑、身心整天都去捕捉这些嗜好，被自己的习气所转，先天的力量就出不来。

问：这些习气、嗜好一出现，马上就能觉察到，这是不是就是在修？

师：对，一出来就能觉察就是在修。

问：为什么在用功的时候，如果没有念头，感觉会有点昏沉，有念头的时候还有点觉知呢？

师：这就是你提紧或者提松的结果。昏沉的时候可以把念头提紧一点，用功的方法刻意一点。太散乱的时候也可以提紧一点。但是提得太紧，身体可能会很疲劳。这个力度要自己慢慢去感受，用多大的力量自己比较清楚。

问：百汇穴裂开属于开顶吗？

师：那不叫开顶，只能叫开百汇穴。开百汇穴不是宗教讲的开顶，开梵穴轮，它们之间是有区别的。

问：心里有问题自己能回答，这是跟上师沟通了吗？

师：不是，这是妄想，是在自言自语。

问：您主张学佛要有自己的佛学思想。我想念佛的人往生之后都到西方极乐世界去。但是西方极乐世界再好也是阿弥陀佛的世界，要是我去了会有种寄人篱下的感觉。为什么我不构筑一个自己的精神家园，哪怕只是一个小小的世界呢？

师：可以啊，你有这个愿力很好啊！可以发这个愿。

问：可是我跟朋友说了以后，他们说：“就你这点儿德行？你知道修这些需要多少阿僧祇 劫吗？”我说：“那我就从现在开始从头修！”我现在有这个想法：哪怕是在娑婆世界，我就让认可我的人、相信我的人都在我的领土里生活。不知道这样想是不是有点妄自尊大？

师：他们是凡夫。你敢这样想，你就是大菩萨。但是这样想了就要去做，去努力。如果不去做，那就是妄想了。有些人生来喜欢学别人的东西，有些人生来喜欢自己创造。世间上就这两种人，一种是创造性的，一种是接受性的。

问：有个同修在未出家之前就已经开始修行，一个金刚上师给他传了大圆满的加行法，他一打坐一入定就看见五颜六色，整个宇宙都是银白色的。腾空之后，从空中往地球上看，刚开始能看到五米远，然后成倍地增长。到最后他感觉自己坐在一朵大莲花上，到一个无边无际的地方。从那以后他就不敢再修了，因为离师父太远了，没有人指导。

师：他这是没有见地，所以很难修上去，很难进步。这些本来是属于修行的正常反应，他的师父在传他法的时候就应该告诉他会有这些反应。

问：那他朝这个方向继续修，行吗？

师：可以。

问：他看到的莲花是妄想，还是真实的呢？

师：是妄想。妄想也是心力所致，心力不专注，妄想也想不出来。现在让你们在心里妄想一个万行的形象，百分之九十的人都妄想不出来。为什么妄想不出来呢？你们的心力不集中，是魂魄不健全的人，多数都只有三四分的魂魄在身体里面，六七分都跑掉了，所以观想什么都观想不出来。能达到九分以上的魂魄在身体里面，也就是有九成的精气神在身体里面，你观想什么顷刻间就出现。尽管那是妄想，但它是心力专注的证明。心力不集中不专注，什么都妄想不出来。一个高度专注的人想什么，他心灵的画面上顷刻就勾画出什么。为什么我们勾画不出来，无法形象思维呢？因为不专注。专注的人都善于形象思维。尽管这是妄想，但也是修行相当高的境界，只有达到这个境界才能想什么，心灵的境界和画面上就出现什么。 跟道比，这叫做妄想，叫做邪知邪见，但是跟俗人比，它是非常了不起的。就像写毛笔字一样，比如写一个中国的“中”字，一个会写字、魂魄健全、心力高度集中的人，还未动笔就已经想好了怎么写，“中”字已经在他心中出现了。可是一个心力不专注的人，写一竖才想到横，写一横才想到竖，写完前一笔才想到后一笔。所以写字要“意在笔先”。但我们通常是“意笔同时”。也有少数人是“意在笔后”，写完字才发现刚才怎么写了这么好的字，或者刚才怎么写了这么差的字。因为他意在笔后，觉照在后，而不是在前。做其他事情也是如此，事情做完了才意识到就叫做“意在事后”。高智商的人、成功的人，做任何事都是“意在事先”。 观想本身就是帮你对治妄念的方法，通过观想明师的形象、佛菩萨的形象，让你的心智变得集中。太散乱的人用这种方法不行，可以随息。随息还不行就数息，从1数到10，然后再从头开始数，就这样慢慢地改变方式。当你能通过数息不打妄想时，就可以开始形象思维。当你能用形象思维把一个画面清晰地勾画出来以后，形象思维也可以放下不再需要了。所有这些方法都是祖师们看到众生无法入道，针对这种状况创立的法门。比如有的人一上座就打瞌睡，我就给他设立一个方法，不让他坐，让他蹲马步。我就不相信他蹲马步还会像鸡啄米似地点头打瞌睡！可能有一天他就是蹲马步入定的。

问：用呼吸法念《金刚经》可以吗？

师：可以。找到自己的禅病以后，就要找一个方法来对治它。所有的法都是对治病的药。

问：您能不能谈谈四禅八定和见性之间的关系？

师：四禅八定修完也未必能明心见性。而有一种人虽然没有禅定功夫也一样明心见性。有的人是先明心见性，后修四禅八定；有的人是先修完四禅八定才明心见性；两者同时的也有。但多数倾向于先修完四禅八定才明心见性。再来人一般是先明心见性，后修四禅八定，因为他们的悟性比较好。像社会上的一些知识分子，高智商的人，你跟他讲佛理，他马上就明白，这属于慧在定前。慧在定前的人通常是先明心见性再修定。或者他们根本修不了定，因为慧是非常敏捷灵动的，先开智慧的人往往很难修定。所以为什么佛教一直提倡不要在意和执着感应和神通呢？一旦在意执着，就会和它融为一体，禅定就很难再修下去了。 修四禅八定跟身体的素质很有关系，身体不好的人很难修，身体有一点点障碍，禅定功夫都过不去。但修四禅八定是改变色身唯一的办法，想改变色身必须走四禅八定的道路，只有四禅八定才能把色身一点一点地转化掉。顿悟是转化不了色身的。

问：您说没有四禅八定也可以明心见性，但是没有定力如何守得住证得的东西呢？

师：一样守得住。你看从政的人随时都在觉照之中，在明心见性的状态里，这就是定力。但这不是四禅八定的那种定力，他们的身体并没有通过四禅八定而转化，而是他们的心智在刹那间达到了一个高度。出家人要想转变身体必须走四禅八定的路。如果你不想走转变身体的路，就要把你的心智提升到一个很高的高度。最后尽管你可能明心见性了，但照样生病，生了病照样跟俗人一样“哎哟，哎哟”地叫。有些人明心见性了，而且禅定功夫很高，即便生病了，也可以把自己的身体空掉，不把念头放在身体上。就像我们盘腿一样，腿痛了，念头可以走掉，出去神游，不放在腿上。

问：搞政治的人，他们的明心见性是不是相当于刹那定？如果不是刹那定，怎么会与道相应，见到性光呢？就像您说的，他们一下就能提起来。

师：那不应该叫“刹那定”，而应该叫“持久定”。你们可以看看社会上的成功人士，他们这方面的定力比我们出家人要高得多，所以他们的定力应该叫持久定。他们都是利根器的人。从定力最能看出一个人的根器。

问：这种人随时在状态里面，随时能控制自己的身口意，这算不算是四禅八定？

师：他们这种定不叫四禅八定。刚才JZ给它取了个名字叫“刹那定”。但这不是刹那定，所谓的刹那定是刹那间有，刹那间又消失了。而这种人的定力是不会刹那间消失的，而是随用随在，不用即无。

问：那这跟三摩地有什么关系呢？能进入三摩地是不是四禅八定已经修完，而且明心见性了？

师：是，能进入三摩地确实是四禅八定已经修完了，否则无法处在三摩地中。

问：是不是有世间禅和出世间禅，而他们的这种叫做世间禅？

师：这样讲也只是方便善巧。不能把这种人的定当成世间禅。世间禅就是出世间禅，只是我们的身份不一样，他们刹那间能提起来的，和我们的并没有区别。我们是根器不够，刹那间提不起来，只有通过转变色身一点一点地累积。他们是与生俱来的根器，虽然没有通过四禅八定一点点地累积，但刹那间就可以提起来，而且可以一直停留在这个高度，随时用随时就有。

问：我看他们无论是喝醉酒还是睡觉，基本上都在觉照里面，睡着了，有人进来也知道，他们的定力是很厉害的。

师：其实他们喝醉酒放松了以后，灵性的力量恰恰在这时候出来了。有一种人就是通过喝醉酒放松了，智慧才迸发出来。而我们通过打坐修禅定，无非也是训练身心慢慢地放松，最后达到了习惯性的放松。随时都处于放松状态，智慧才会显现。

问：那睡觉的时候算不算是一种定呢？

师：睡觉的时候叫做“昏沉大定”(众笑)。但是有一种人白天一直在修道，在捕捉，由于头脑带着我执刻意在修，进入不了状态，间隙没有出现，他进不去，反而没有境界。当他放松去休息时，间隙就出现了，他瞬间就进去了。所以密宗称它为梦中成就。因为白天用功有我执，身心会很累。当放下休息时，在休息的那一刻就有了转变。

问：这时候灵性就出来了？

师：对。

问：如果曾经有过这样的经历，是不是用这种方式保持下去就可以成就？

师：不是保持，还是捕捉。比如我第一次捕捉到这种感觉是在绝尘洞闭关的时候，当时我刚进洞七天，每天打坐十几个小时，累得要死，浑身绷得紧紧的就像板结了一样，我想：怎么搞的，这么久了还没有那种天塌地陷，像放礼花一样的情况出现！于是我把腿一伸想放松一下，突然眼前“啪、啪、啪”像放礼花一样连续响了几次。当时我不敢动，心想：别动，别动，一动就把经络堵住了，可能这个姿势正好顺着经络。所以我就歪着身体躺在那里，等到放完了才坐起来，心里无比喜悦。从此以后任何时候我的眼前都是光亮的，从来没有黑暗过。放完之后，我的整个身心也就放松了下来，证实了也就不再渴望了。因为当时师父传法的时候就告诉了我修到什么时候会有什么反应。

问：这是不是色身转变的开始？

师：还不是。

问：从哪方面可以判断色身的转变呢？是不是破了五蕴就转变了色身？

师：关于色身的转变经书上记载得很清楚，在色身转变的最初，我们身体会先出现暖的现象。当暖相产生的时候，身体软绵绵的，即便八十岁身体也如同十几岁的童子身。我们汉传佛教也有一个四加行——暖、顶、忍、世第一。四相之中每一相都有一个征兆，有一种身体和心理的反应。暖相产生后身体就慢慢开始转变了，病会逐渐减少。刚才讲到身体健康的人手脚是冬暖夏凉，这种人修行很容易出现暖相。童子身出现暖相是从下往上暖。结过婚的人产生暖相是从上往下产生反应。 到“顶”的阶段主要是头部有些反应，比如耳鸣，这种耳鸣绝对不是病态的耳鸣，而是身体的精气神升到头部以后产生的。还有眼睛充血、头疼眩晕、流鼻涕等。这种鼻涕不是我们平日排污垢流的鼻涕，而是能量冲上来以后打不开梵穴轮，降下来产生的。所以过去的祖师修到这里，至少一百天不说话，把舌头顶着上颚，鼻涕——能量就不会漏掉。我看在座的还没有一个产生这种现象。我刚开始修行的时候，三个月就出现这种现象，而且口水多得“咕咚、咕咚”地往肚子里吞。我想：怎么这么快呢？别人告诉我说小孩子修就是这样，成年人修就没这么快。 再下来是“忍”，也就是一些生理和心理的反应。在过关的时候，很难一次十次就过去，一种现象可能要重复百次才会过去。一般人到这个时候熬不过身体的习气，吃不了这种苦，都会放弃，失去信心。 “忍”这一关过去以后就是“世第一”，用现在的话来说，这时候你才勉强称得上是一个人。什么叫做人呢？能管住自己的身口意。我们现在都没有修过四加行，管不住自己的身口意，都不能称为人。过去我给大家推荐过南怀瑾的《如何修正佛法》，这是他的代表作，讲得比较系统。元音老人的著作流通处也要多进几套，大家都要看一看，不看书是不行的。

问：留下肉身的人是不是都已经将色身转化了？

师：对，只要留下肉身，色身都已经转化。但转化了色身未必就已经明心见性，超越了三界。

问：修到身体虹化应该已经明心见性了吧，虹化不是身体都空掉了吗？

师：如果光修身体，修到虹化身未必就已经明心见性。但是我们都能意识到这种情况，古人、现在的人、未来的人也会意识到这种情况，所以在修虹化身的时候，不仅会把力量用在修身体上，也会用在修心态上。单单为了达到虹化身而修身体是得不偿失的。想明心见性，开智慧，还要在心态上下功夫，要从两方面同时下手，两条腿走路。

问：也就是说不一定要明心见性，只要按这个方法修，就可以达到虹化身？

师：对，可以。达到虹化身，用这个方法修三十年足够了。但是三十年只修身体，心态上没有超越，没有证到空性，没有超三界，达到虹化身又有什么用呢？临济祖师不是有个师兄已经修到随时可以坐脱立亡，但他的师弟说：“尽管你有这个功夫，但你连师父的意思都还不明白！”所以这只是身体上的功夫，未必是心性上的功夫。功夫分两种，一种是身体上的，一种是心性上的。

问：这是不是就像六祖说的“不识本心，学法无益”？

师：这是就心态而言。如果从身体上来讲，能修到虹化的人在这世界上也是少之又少了。就像一些所谓的“外道”，那是跟究竟的道相比才称为外道，实际上他们的身体已经达到了很高的境界，可以飞，或者潜在水里几天都不会死。这些都是功夫，都是用某种方法修出来的，但跟明心见性没有一点关系。

问：如果拿三界来说，虹化之后到哪里去了呢？

师：虹化之后那个东西就回归源头了。源头在哪里呢？无处不在，她本身就是一团光，任何地方都有光。她聚则成型，散则是一团光，或者变成一缕烟。她是不需要修的，要修的是这个色身。

问：如果没有明心见性，只是修到虹化身，那又到哪里去呢？

师：一样是回到源头，与虚空同体，以法界为身，法界藏身。

问：已经回归本源本性了，还不算明心见性吗？

师：没有。俗人和我们，修与不修，死了以后，最核心的那个东西都是法界藏身，以法界为身。只是开悟的人活着的时候，随时可以出去和法界融为一体，也随时可以从法界中独立出来成为个体，活着的时候就可以做主。而没有明心见性的人死的时候是被动的，但他本来就是从法界中来的，死了以后自然还是回到法界中去。修行成功的人不等到死，活着的时候就可以脱离四大回到法界中。 (师拿出一个陶瓷福娃说道)发明这个福娃的人相当了不起，一定是一个开悟的人。据说它是俄罗斯的一个修女发明的，有八层身体，每一层的颜色都表达得非常准确，所以我说她一定是一个开悟的人。她可能是为了讲法的方便才创造了这个东西。 你们看，修与不修，好人与坏人，都有这个东西——本来面目(套在最里面的一个小福娃)，只是修行人活着的时候就可以脱离前面的一到八层身体，自由地来去。没有修行的人死了以后，外面这一到八层坏了，也一样回归到源头。

问：您是说不管开不开悟，是凡夫还是圣人，死了以后都要回归源头？

师：对，都要回归源头。这个东西，最先来的是她，最后离开我们肉体的也是她。如何能变被动为主动，活着的时候就可以脱离外面这一到八层，自由地来去呢？就是要先转变色身。色身转变以后，就是昨天讲的火箭发射的原理：活着的时候就把她(本来面目)催出去，送上太空。也就是要蓄积精气神和能量，开通中脉，念动真言点火把她送出去。你们说这是有为还是无为呢？这完全是有为的方法。到了一定高度，有为和无为是不分的，就是一个方法，只不过为了讲法的方便，入手的方便，把一个东西一分为二，说这是有为的，那是无为的。到了最后不仅有为和无为是一体，色身(外面的八层身体)和她(本来面目)都是一个东西，前面这八层是她的影子和辐射，是她能量的复制和再现。如果没有她这个能量的存在，就不可能出现前面这一到八层的身体，这八层身体直接受她的影响。 好多人只是突破了一层身体就以为自己开悟了，解脱了。没错，就这一层身体来讲，他的确是开悟了，解脱了。有相当一部分人从小做梦就可以出去游玩，也就是灵魂出窍，实际上出去的是这一层(第二层)。这是天生的，很多人都有这个功能，而且这个功能有遗传性。但是达到这一层(第三层)，能出去的就少了。一旦能出去，我们就说这个人是个半仙，小神仙，有预知功能，能帮人查事。

问：有些人晚上到地狱去当差，就是这一层吗？

师：对，就是这一层。因为他脱掉了前面的两层外壳，是第三层。如果我们修禅定功夫，最先出现的就是他。常听你们说梦到万行如何如何，实际上你们梦到的就是他的这层身体，这层身体也是妄想。比如说今天我想到你WA了，你今晚做梦未必会梦到我，可能明天后天才会收到我的信息。为什么呢？因为今天你的门没有打开，就像你的手机关机一样，我的信息在你的门口等着。明天你的手机开机了，我的信息瞬间就进入了。

问：如果手机永远都不打开，信息会不会反弹回去呢？

师：会反弹回去。但是有的在半路就已经消失，被大自然的力量同化掉了。

问：多长时间会消失呢？

师：多长时间消失很难确定，取决于他的禅定功夫。三至四层可以主动和人沟通，进入对方的梦境。

问：这是不是叫做化身？

师：跟前面的相比就叫化身，但跟后面的相比，还是妄想身。

问：是不是晚上做梦出去的就是妄想身，白天出去的就是化身？

师：在《楞伽经》里佛祖给妄想身取了个名字叫做“意生身”，也就是通过用意识、意念化现出来的，带有作意的意思，作意就是刻意地动念头。比如一个人在山洞里闭关，但是别人看到他在洞外，在山下。为什么呢？一个人长期关在山洞里，茅棚里，心总是往外跑，心往外跑就带着一股力量，力量一足就形成一个影子跑出去了，别人就误以为那是他的化身。我到西藏碰到拉蒙师父时，向他提出这些问题，他一一给我做了解释，并叫我读《楞伽经》。读了《楞伽经》我才明白这叫做意生身，是动了念头才产生的身体。但是跟本来面目相比，他还是妄念的化现，而跟第一层躯壳比就叫做化身了。 真正的化身是千处祈求千处应，而他本人并不知道。比如你想佛祖，佛祖自然就显现了，但这只是你想，佛祖并没有动念头。达到这个境界只要你想佛祖就有用，佛祖不需要动念头想你。

问：化身是不是有一个实质性的肉身？

师：看上去是实质性的，实际上跟我们的肉身还是有区别的，只是眼睛看上去没有区别。过去很多禅师修到这个层次都很难再进步，因为他以为自己已经大功告成了。实际上通常都在这个地方被卡住，很难再前进。你们要是理论知识丰富，理解力比较强，悟性比较好的话，看过去祖师留下的悟道偈，和其他祖师驳斥他们的诗偈，就会知道他们都是在这个阶段出现了状况。

问：是不是修出“意生身”还不算明心见性，非得见到最后一层才算？

师：所谓的明心见性，每一层针对前一层就是明心见性，就叫做解脱。比如第二层针对第一层就是明心见性，就是解脱。但最究竟的是这个东西(最里面的一层——本来面目)。

问：这个东西是不是就是佛的境界？

师：对，就是佛的境界。当时的耶稣基督和穆罕默德就证到了这个东西。我特别读过他们当时证悟的经过，他们对开悟经过的场景描绘一模一样，没有一点区别。也就是他们在山洞里，在野外打坐了多少年都没有与道产生感应，没有产生质的变化，有一天坐着坐着突然感觉虚空中有一股力量降到自己身体里面，身体产生了一个大的爆破。从此以后他感到整个身心都脱落了，与天地融为一体了。这时候他对自己才产生了真正的信心，才相信世间上没有自己转化不了的事情。耶稣和穆罕默德对开悟场景的描绘一模一样，只有释迦牟尼佛对开悟的过程没有这样直白地描绘过，他是夜睹明星而豁然顿悟。他看到的明星绝不是天上的明星。他在野外森林里打坐，天天都可以看到星星，为什么之前没有开悟，那一天夜睹明星就开悟了呢？他看到的是里面的明星，而不是天上的明星。

问：也就是说同样是开悟见性，但每个人所悟的深度不同？

师：对，深度不同。

问：书上说力量大的人和很多祖师一透就透三关，他们是不是过去世都有修过？

师：那都是再来人哪！他们真的是一透就透三关，顿悟真的是不离渐修。一悟透三关是说一个修行人用功多少年都没有消息，突然有消息，刹那间就完成。有些人确实是打坐多少年都没有消息，眼前一片漆黑，所谓的漆黑桶底，都要放弃了。就在他放弃的时候，真的就一悟透三关。而有的人一打坐就有消息，十几年来都有消息，可能一辈子都没办法透三关。这跟他们在因地上用功有关系。

问：真的是十地顿超一念间吗？

师：绝对可以一念精进超百劫，十地顿超，不历僧祇获法身。