刘素云：悟梵法师、胡小林父亲往生的经过

   日期:2015/1/12 21:07:00     下载DOC文档         微博、微信、支付宝分享

　　有同修问：请问刘老师，助念时助念者的心态是否影响亡灵往生？送往生时应该怎样帮助亡者？亡者的面相是否能决定他到哪一道？

　　这个问题问得很直接。如果我没猜错，我知道大家关心一件事情，就是悟梵师到哪里去了，是不是这样？我说的比较直白。到现在为止，我觉得很多同修对这个问题是心存疑惑。我可以直接告诉大家，悟梵师是那天中午，就是按照我们大陆的时间是中午往生的。因为咱们这面可能是和那面有两个小时时差，按那面的时间她是中午往生的。我是晚上知道她往生的去处的。可能有的同修就好奇了，刘老师你怎么她往生的去处？我刚才不是说了吗？我信号清楚，那个信号一来我就收到了。我当时第一感觉，我不想把这个信息传出来，我怕误导大家，因为现在已经有人在说，刘老师你是不是有神通？为什么那天在讲课时我说了这个问题，就是为了解决大家这个疑惑。不是什么神通，因为我不懂，我也没有追求过，我也不喜欢，就是信号敏捷，所以你们没收到我就收到了。收到以后，我当时有点迟疑，我说不说？后来我怎么传出来了？我想因为悟梵法师跟在老法师身边这么多年，师父一定很关心这件事情。当时我不知道师父没在香港，那个时候师父在台湾。

　　因为一共就三句话，我就把这三句话写个条子，让我们一个同修就传到香港佛陀教育协会。这三句话怎么说的，我现在给大家如实报告：第一句话是「悟梵师已往生西方极乐世界」，这是第一句话；第二句话，「上品中生」；第三句话，「她的法号是妙觉菩萨」。就是这么三句话，我一个字也没加，一个字也没减，如实的把这三句话传到香港佛陀教育协会。我没想到这个消息很快就传开了，因为有同修说，他们觉得悟梵师走的时候不是那么太好，各种各样的反应。当时我就知道送的方式方法不对，尤其是在悟梵师身边送她走的这些同修们不太明白怎么送。就是每个人的心念都是一种力，这种力只要它是一致的，咱们说就是这个波是一致的，对往生者特别有利益，有助于他往生，提高他的品位；如果大家不懂得这个，往往是情的牵动、情执的作用，那咱们就在帮倒忙。虽然我不在现场，但是我知道当时的情况很乱，就是每个人的心念都不一样。尤其是今天我听说悟梵师走了以后，那个陀罗尼被没把脸盖上，是在胸口，这脸是在外面露着的。所以这些送往生的他不是把精力用在念阿弥陀佛上，而是用在看她是什么脸，她往哪去。一会儿看这脸变紫了，一会儿看变黑了，一会儿嘴唇也成黑的了，所以愈看心愈乱，愈乱对亡者影响愈大，真是这样。

　　今天我告诉大家，实际悟梵师就是在给大家表法，表什么法？破这个相。为什么要着这个相？因为我曾经送过一位同修往生，准准确确的说，那是我送了一位菩萨往生，人家就是给你表的法。结果后来送走了以后，有的老菩萨们就互相交头接耳的嘀咕。因为当时我是和一个宋居士，我们一起送这个菩萨往生，有的老菩萨就说她们俩把谁谁谁送到地狱去了。小宋就有点沉不住气了，就问我：大姐，咱们俩把我张姐送哪去了？我毫不犹豫的说，去极乐世界了。她说人家嘀咕，说咱俩把我张姐送地狱去了。我说不是的。那是我第一次送往生，根本以前我都不知道怎么送，我不知道为什么我就说的那么肯定。人家就说我们没给送走，没送好，说那个脸怎么怎么难看。我说她那个脸，大家可能看的不是一个脸。后来事实证明了，就是同样一张脸，每个人看的是不一样的。我就举三个人的例子，譬如说亡者的丈夫，那是他的妻子，三十多年的夫妻，他应该看她的脸是比较准确的，后来跟我说，他说大姐，可吓死我了。我说咋的？他说小宋让我看荣珍最后一眼，我就这么一瞄这一眼，哎哟我的妈，吓死我了！我说怎么吓着了？他说她怎么那么恐怖？我说怎么恐怖？他说青面獠牙，血盆大口。当时把我说愣了，我说怎么能是这样？因为我一直在跟前。他说我看的就是这个，所以我再也不敢看第二眼了。这是他丈夫看的脸。这个亡着的妹妹告诉我，她说刘姐，我看我姐是菩萨脸。你看妹妹看的是一张菩萨脸，丈夫看的是一张鬼脸。我说我看的和你们都不一样。她说刘姐你看的什么脸？我说我看就是灵堂供的那张她的遗照，胖乎乎的很富态，挺可爱的，我说我看的是照片里这张脸。你看，证明了我们三个人看的是三个脸，那就是你的心态是什么。

　　我们送悟梵师，我估计当时可能是一片混乱，哭的哭、喊的喊。送往生第一忌讳不要哭，因为你一哭，这个情执就像根线似的，马上把她那个情执拽起来了，那她就是往下堕，她不往上升。这非常非常重要。另外千万不要碰她，不要一会儿摸摸，这旮有没有温度，那旮凉没凉，这是最糟糕的事情。第一不要哭，第二不要碰。就是譬如说她在一张床上，你不单碰她的遗体，她都会非常痛非常痛的，她一痛她就生瞋恨心，生瞋恨心就往下面堕，那你就是帮她倒忙。连她那个床边，你走路的时候都不要碰到她的床边，你碰到她的床边她都在痛，因为她地火水风四大分离，那个时候她的神识没有离开她的肉体。所以从现在开始，我跟你们讲明白，一定要注意，今后不管是送自己的亲人、家亲眷属，还是送咱们的同修往生，一定要注意。

　　再一个就是请助念的，一定要请一拨人。这一拨人是什么意思？就是譬如说修净土法门的，他就是念阿弥陀佛送往生，咱们就请这一拨；如果你请密宗的，密宗是持咒，那你就不要请修净土的，你就请密宗的，他就持咒，单一；你要禅宗的，禅宗有禅宗的方法是不是？千万别一伙净宗的念阿弥陀佛，一伙密宗的持咒，这就乱了，就把整个波就弄乱了，让这个亡者就不知往哪边去了。不有这么一个，也不是故事，实际应该是真事。有个同修往生了，就有两伙人去送，一种是让他念阿弥陀佛，一种让他看天上的光，就看宇宙的光，告诉他什么样的光你就奔。后来把这个亡者给人说糊涂了，按咱们老百姓话说，给人家说急了，人家就问让他念佛的送往生的同修，说你让我念阿弥陀佛，他让我看光，我究竟听你们俩谁的？我是念佛我还是看光？如果让我看光，我到现在我也找不着这个光，他说的光在哪，我现在都糊涂了。这个念佛的同修很有智慧，就告诉他，你听我的，念阿弥陀佛，你别找光。所以这样正确引导这个亡者念阿弥陀佛，只有念阿弥陀佛，佛才能来接引你，这不念佛成佛吗？你要是让他看光，说这个光强你就进，那个光弱你就别进，非常容易把他弄糊涂。就像咱们走路找不着道了，就打听道，你就问这个，你问张三，他说你往这面走；你问李四，他说你往这面走，你说你怎么选择？如果咱们问一个人，他告诉你往哪条道走，你就按这条道走，就不容易走错了。咱们送往生千万要注意这个事情。

　　我在这里说的，我刚才说悟梵法师的去处，可能有的同修就相信了，可能有的同修还是疑惑，因为我也很理解，你们毕竟是没有看到，我也没有看到。但是我能够这样肯定的说，悟梵法师往生西方极乐世界了，是有道理的，因为我不打妄语，为这个事，我更不能欺骗大家。所以大家就相信我说的话是真的，你半信半疑的问题就解决了。有的同修问，说他这个面相能不能决定他往生到哪去了？不能，这个决定不了。有的人就是菩萨来表法来了，可能给你表的就是那样一个脸，给他表的是那样一个脸。这个目的是什么？让我们大家不要着这个相。不是说这脸怎么好看漂亮，他就往生到好地方了，不漂亮就往生到不好的地方去了，不是绝对的，这个咱们大家要想明白。

　　第二个就是说，有的人很关心这个舍利子，说是不是往生以后火化成舍利子，他就修成了；没出舍利子，他修得有点不好？这个也不是。舍利子不表明他修得成没成功，只是有时候可能给大家留一点纪念。因为我过去没见过真舍利，只是在照片上看见过。后来我就送，刚才说送这个青面獠牙、血盆大口这位送往生以后，她火化就炼出来了，至于多少颗我不知道，但是人家告诉我，说让我们拣十七颗。这个消息是怎么知道的？因为她儿子和她丈夫都不信佛，就我们送这个同修她所谓的信佛就是她家里供佛了，但是每天她也不念经、也不念佛，她是做服装生意的，很忙，就是这样。但是她往生整个经过非常奇妙，我以前专门讲过她往生的经过，就不重复了。她的舍利子我们是怎么知道的？事先不知道，第二天要去火化了，不是老菩萨们都说我和小宋把她送到地狱去了吗？小宋就有点沉不住气了，我就说没有，送到西方极乐世界去了。我现在想，当时那话我怎么说出我自己都不知道，要让我现在说，可能我得掂对掂对，那我吹牛，我也没看着，但是当时她一问，我脱口就说出去了。

　　然后到火化的时候，那些老菩萨抱着一种什么心态？就是想看看热闹，说你看她俩忙乎好几天，给人送地狱去了，就想看火化完了以后能不能炼出舍利子。这是后来那些老菩萨们跟我说的，当时我不知道。所以骨灰用骨灰盘一端出来，老菩萨们都抢着上前去看，就是看这面有没有舍利子。我不知道，我傻，我还寻思那些老菩萨们都去看了，那我就往后退，让他们到前面去看。要让我看就是骨头，，我看不着什么东西，他们也没有告诉我他们去看舍利去了。就这时候，她儿子端的骨灰盘跟我说，说刘姨，昨天晚上我妈给我托了个梦。我说给你托什么梦？我妈说她有十七颗舍利子，让咱们拣出来。我当时一惊，因为一点思想准备没有，我也没见过什么是真舍利子。他这么一说，我赶快去看看这盘里的骨灰，我一看就是骨头，哪是舍利子？我心里这么想的，但是我没说出来。我就跟她儿子说，我说那好，咱们端到窗户跟前，不是亮堂嘛，我说去看看，要有就拣出来。实际这个时候我心里没有底数，我不知道那里有没有，因为我看不着。我就把这个盘端到窗户根亮堂的地方去了。

　　因为什么也没有准备，如果事先要知道准备一个容器也好，往里装，没有。那个孩子他不是说这么扒拉着骨头去挑，他是一拣一个准，他不是挑出来的。你看我们都在这个盘跟前站着，他拣出来一个没地方放，就放我手心里，又拣一个又放我手里，那天就我这手心就是装舍利子的容器了，没有东西来装。然后拣到第十七颗的时候，那孩子就说了一句，他说刘姨，十七颗拣够了，但是这里面还有两颗。我当时想，还有两颗搁哪呢？它有一个骨头是这么扣着的，那个孩子就说刘姨，这个骨头的下面嵌着，镶嵌的，嵌着一颗。我当时就想你透视眼啊？这骨头这不扣着，你说底下，你要说上面有一颗还行，你说这底下嵌着。我说那翻过来看看，就把这骨头翻过来，就在中间，他又抠出来一颗，真是在那镶嵌着，像宝石似的。他说还有一颗，拣不拣？他说我妈妈告诉我十七颗，现在再拣那两颗就十九颗了。我说既然要有就都拣出来。他说那咱们是不是贪了？我说管它贪不贪，先拣出来再说。所以他妈妈告诉是十七颗舍利子，实际我们是拣了十九颗。拣完了以后就搁我手心，还有别的事都得安排，这骨灰装在骨灰盒里还得送去安置，我这手倒不出来，我说这怎么办？后来我这兜里有个装餐巾纸这么大一个小塑料袋，我就把这个舍利子装在那个小塑料袋里，放在我兜里，这我手才能倒出来。这个孩子就跟着我问：刘姨，我妈说有十七颗，为啥多出两颗？这两颗是怎么回事？我从来不说谎话，这孩子一问，我就说我不知道。我说你妈告诉你十七颗，现在多两颗，这两颗是干什么的、为什么多，我说我不知道。我说你等着，要该告诉你，你妈再给你托梦，我就这么回答这孩子的。

　　这不就把这事忙乎完了以后，拣出这个舍利子全都是乳白色的，不透明，那个形状不一样，有的是带尖的，有的是圆的，有的是方的，还有的就像那个糖葫芦，我们北方说糖葫芦，一串，三个。各种形状都有，但是颜色是一样的，都是乳白色的。这面处理完了，就要带大家去素餐馆，得用餐。就在往素餐馆去的路上，可能这孩子就知道怎么回事了，但是因为我们没有坐一个车，我坐的是大客车。到了素餐馆，那孩子就特别高兴，你看按道理说，妈妈往生了，用咱们老百姓的话说，那往生不就死了吗？毕竟是妈妈。但是这孩子下了车特别高兴，乐呵呵跑到我跟前：刘姨刘姨我告诉你，我知道那两颗为什么多出来了。我说谁告欣你的？妈妈告诉我的。这我就想，晚上没到没托梦，怎么就告诉你了？我当时心里是这么想的。那孩子说，刚才往回走的时候，我坐在车上，我就看着天空那个云彩都是图形，那孩子告诉我。他说我看着看着，有个云彩它突然就变成了一尊金佛，金光闪闪。他说刘姨，那尊佛他怎么还骑着一个东西？我说他骑个什么？他说骑着，他给我比划，就是带长毛的那个大狮子。这个时候我心里就有点明白，但是我没说。我说你接着说，还怎么的？他说我妈妈告诉我，她是文殊菩萨再来。我说你妈妈告诉你是文殊菩萨再来，那我不知道，你妈妈没告诉我，就这么说。我说那两颗多出来的是怎么回事，告诉没有？他说我妈妈告诉我了，说多出来那两颗送到五台山去供奉，那里是我的道场。是不是没说错？五台山确实是文殊菩萨道场。人家就告诉儿子，多出那两颗，在适当的时机送五台山去供奉，什么时候送、都谁去送，他会告诉你，人把这话都告诉了。现在我不知道我这么跟你们讲，你们是不是觉得神奇，刘老师在台上跟我们讲神话故事吧？不是神话故事，是我亲身经历的。如果是我听说的，我不会给你们讲出来的。

　　再说吃完饭以后就回到她家，她的一些亲戚还没走，我们就在她屋里说说话。这时候我突然就想起来我兜里还揣着舍利子，我就跟她的亲戚们说，我说你们见着过舍利吗？他们都说没见过。我说我兜里有十九颗舍利子，拿出来给你们看看。我拿出来这么大一个小塑料袋，拿出来又给它倒到手心里去了，好让大家看。一下子，我说怪了，它怎么变了？原来拣的时候都是乳白色的，现在全都变成翠绿色，透明的。从拣回来这个舍利子到我们用完餐回家，大约也就是三、四个小时时间，它就会变了，形状没有变，颜色完全变了，原来是清一色的乳白色，这回清一色翠绿色的，透明的。我说它怎么变了？我都不知道怎么回事。这是我第一次看见真正的舍利子。说实在的，心里还有点犯嘀咕，还是有点疑惑，这是真的是假的？她是九月一号往生的，我们是九月十六号去五台山，就送这两颗舍利子。因为她安排了，我们就去送这两颗舍利子。我当时就想去问问大法师，给鉴定鉴定这个是真的还是假的，因为我没见过真的，我想咱不能骗人，我就带着这两颗舍利子，我们就去了五台山。到五台山我是分别请教了三位法师，有北台的一位，有元照寺的一位，那位好像是东台也不知哪台，它不是五台吗？东西南北中，我是请教了三位大法师。我说师父，您看这个是舍利吗？三个师父都回答是舍利，那就可以证明这个不是假的，是真的，不是咱们自己认为它是真的或者是假的。那三个法师他不是同时在一起，一起看一起说，而是分别看分别说的。所以这是我见到的真正的舍利子，它那颗粒比较小，不是很大的。现在这舍利子还是在她家的佛堂供着，它随时在变，每天看它都在变化。后来我曾经问五台山元照寺的那个大法师，我说师父，这舍利子是怎么回事？师父告诉我，他说舍利子是一种灵体，它不是物质，它可以变大、可以变小，可以变多、可以变少，还可以完全消失。那是我第一次从大法师那里听说的，这个东西它是在不断变化的。所以现在她那个舍利子在佛堂供着，你随时去看，可能随时它都在变化。一个是颜色变，一个是形状变、大小变，还有它的多少，个大、个小它都在变。有一次我过去，她丈夫跟我说，他说刘姐，荣珍这舍利不断在变化。我说我去五台山回来我不告诉你嘛，这都不足为奇了。就这样。

　　所以遇到了这些具体的事，你亲身感受到了，它是真实的。如果这个事是别人跟我说的，那可能我也会和大家一样心存疑惑，是真的吗？我亲自经历的，我跟你们说的都是当时的真实情况。关于送往生，我就简单跟大家说到这。

　　接着这个话题，因为我看到还有一个条子：很关心，说刘老师，你是怎么救的胡小林老师他老爸？

　　这个事我也如实跟大家报告是怎么回事。胡老师他老父亲往生之后，就是在深圳向小莉馆长那设了灵堂，是二十四小时不间断念佛，是四十九天。当时我不知道，可能是这个灵堂设的不到一周，香港佛陀教育协会的同修，因为当时我住在广州，就给打了个电话，告诉我，说刘老师，胡小林老师他老爸往生了，现在在深圳向馆长那设灵堂，师父让你去念佛。我说那好，我就去了。原来我打算念一个七，念七天，后来我去，头三天我不知道为什么，我就是难受，我就老想哭，而且那哭不是小哭，就想嚎，大声的哇哇那么嚎。我一想不行，那么多同修，全国各地来的，他们是分拨，每班是三个小时，三小时一换班，每一班都四、五十人。你说本来我就够出名的了，这张脸都像标牌一样，只是大家都在念佛止语，不能跟我说话，如果我这哇哇一嚎，你说不把整个道场都给哭乱了吗？人是念佛还是听你刘老师哭？我就憋着，憋那个滋味特别难受，实在是憋不住，有时候我都觉得我心在抽动，就是不敢哭出来。我自己不知道怎么回事，我想怎么能是这样？憋着。

　　后来师父又传信给我，让我每天给老人家开示三次，早晨一次、中午一次、晚上一次。我说怎么叫开示？我也不会。后来我就想，可能我想说啥就说啥。现在一说开示这个词我都不明白，我不会开示，我就想师父就是让我去说话呗。正好那两天胡老师有事情，他回北京了，这不就我们在那面。我每天开示，我就跟老人家说说，我说胡爸爸，胡老师有事回北京了，现在我代替胡老师每天来和您老人家唠嗑。这是我们东北话，唠嗑就是聊天、说话的意思。我说但愿您老人家喜欢我，你别讨厌我。我就这样，我就去和老人家去唠嗑去了，我就告诉老人家万缘放下，我说我知道您老人家走的时候很痛苦，您老人家生了瞋恨心，所以你现在就堕下去了，堕下去的滋味就更苦了，我说现在咱们必须得见阿弥陀佛。我每天三遍开示，我就给他说这些，但是说这些，我心里那个难过劲还是过不去。第四天的十一点左右，我们是十一点半给老人家开示，十一点左右，我就有点挺不住了，就是想哭。我就绕一圈我就看看那个表，绕一圈看看表，心里就想快点到十一点半，到十一点半我好退出去，退出我就上灵堂就开示去了，这样我就想别在大家面前哭。

　　好不容易盼到十一点半，我们就从绕佛这个屋退出来以后就到，隔壁就是灵堂，我就到灵堂去了。当时有几个同修跟我一起过去的，过去以后就当时说的那一大套话，别说现在让我学我学不上来，就当时我说完了，立马就让我再学一遍，我都学不上来。因为那些话我不会说，我说不出来，那个话都是一套一套的，一点也不磕巴，特别流利。后来完了以后，他们同修跟我学，说你那套话怎么说出来的？我说不知道。就是那么非常流利的说。如果现在让我回忆，是同修们跟我学的，好像他们是这么说的，说你说胡爸爸，我没有婆罗门女、光目女的那个本事，但是我有她们那种慈悲、有她们那种善良，我一定要把你救出来。如果我救不出来你，你在哪一道，我就到哪一道去陪着你，直到你去西方极乐世界。后来我身边这个刁居士，她说大姐我当时就想了，刘大姐咋啥都敢说？因为我告诉她了胡爸爸现在在哪，所以她知道，她听我这么一说她就害怕了，说你都知道他在哪，你还要去陪着他，你咋这么傻？你咋这么说？她说当时我说这段话的时候她都害怕了，她就想这刘大姐怎么这么敢说？你要上哪去陪着人家？但是这段话我就是那么很流利的说出来了。

　　说出来以后，反正当时的具体情节我都不能详细给你们学。今天有同修跟我提起这事的时候，我说这个事很少有人知道，因为当时完了以后，我就告诉不能外传，但是后来还是透出去了。因为这个事只有香港佛陀教育协会知道，我当时的想法，如果他们事先跟我说，说要给佛陀教育协会把那个小光盘，这么大一个小东西还是什么，给他们传过去，如果事先跟我说，我肯定不让传，这个事我坚决要保密。但是他传完了告诉我，说刘老师，那个我传过去了。已经传过去了，我就控制不住了。我说赶快电话跟上，只准许让师父知道，不要让别人知道，我就这么想的。后来这个面有多大我不知道，刚才我问跟我说的同修，他说我是亲自听师父讲的，当时还有国外的客人，师父就讲了。我说这个我都没听说，师父说刘老师把胡老师的父亲从哪哪救出来，送到哪哪去了，我说我不知道。真是我不知道，但是我有特别突出的感觉是什么？因为它那个灵堂是地板，我们当时好像在灵堂开示也就五、六个人。那天因为我们从念佛堂那屋退出来，全都穿着海青直接过去，所以大家都穿着海青。后来他们也跟我说，说当时我说这套话带动作的，整个地板就起空，就呼扇，用我们东北话说，土话就是呼扇，他说就感到像地震似的，就那个感觉。我自己也有感觉，但是可能因为我精力过于集中，没有他们感觉那么明显。后来他们说想看看我，他们都不敢看，闭着眼睛念阿弥陀佛。

　　如果说刘老师你怎么把胡爸爸救出来的，我告诉大家就三个字，真诚心，那个真诚心发到那种程度，肯定能救出来。我在当时就说了，我说胡爸爸，您是胡老师的爸爸，您就是我的爸爸，因为一切男人是我父，一切女人是我母，所以你就是我的父亲。我做为女儿，我的父亲堕下去了，我不能不救，我必须把他救出来，这是我特别强烈的一个想法。还有个想法我从来没说过，在这我也不好说。因为我当时怎么想的？除了我，就是当时在场的人，没有人能做这件事，只有我来做。我现在能把话说到这种程度，我在任何场合我都没说过，这我真实情况都跟大家说。

　　另外胡爸爸之所以能救出来，一个是我的真诚心感动了诸佛菩萨来加持，那一天我知道西方三圣到了，地藏王菩萨到了。我当时求的是地藏王菩萨，我好像是说出来了，我说求求大愿大力地藏王菩萨来帮我，弟子无德无能，请您老人家来帮我救胡爸爸出苦海。我说如果您老人家实在太忙，这说的是不是都是咱们平常的老百姓话？我说如果您老人家实在太忙，您把您的特使派过来好不好？我为什么知道地藏王菩萨有特使？因为在这之前，这我就给你们讲一段小插曲。在这之前，那就是将近十年了，我的叔叔去世了，就是我丈夫的叔叔，那不也是我的叔叔嘛，叔公。他去世以后的头七天，那时候我不像现在还明白一点事情，我老叔去世的时候，有很多事我根本就不懂，我也没接触过。但是我就觉得我老叔去世的头七天，好像他老跟着我。你说我看着什么了吗？我没看着；你说他跟我说什么了吗？我也不知道。但是就好像有个声音在我耳边，「素云救救我」，这是我的幻想还是怎么的我不知道。

　　后来我就跟我姐说，我说姐姐，我老叔为什么是这样的？我有这种感觉。我姐就跟我说，她说老叔让你救他。我说我也不会，我怎么救？后来我姐说，不求人，求佛菩萨。我说怎么求？我姐说那要是就这样的，可能得求地藏王菩萨。那是我第一次，是我姐告诉我的。我姐家也供佛，她家正好还供地藏王菩萨，我说那我就在你这求。当时正好我老叔的姑娘、姑爷、儿子、儿媳妇、孙子全都在我那，他们都说嫂子，你快求求地藏王菩萨把我爸救出来，我说只要我能救我肯定救。这样我就跪在我姐家那佛堂前，我就这么说的，我说地藏王菩萨，我要办一件大事，我要把我老叔救出来，你千万来帮我。就这样，完了我耳边就出了一个声音，我就莫名其妙，我到处去找，谁说的？你看这几个人是在我姐床上坐着，我在佛堂跟前跪着，我就说的这套话。那个声音是说的什么？多管闲事，说多管闲事。完了我马上就跟我姐说，我说姐，谁说我多管闲事？我姐说那谁说的？我说不知道。我姐说接着求，我就接着求。我说就是我这把多管闲事了，我也一定要管到底，不管我如何如何，我一定得把我老叔救出来，我就来强劲了，我就这么说。待会我感觉又一个声音就说，你的一片孝心、一片诚心感动了地藏王菩萨，地藏王菩萨派我来帮你。我不看不着吗？我说你是谁你来帮我？他说我是地藏王菩萨的特使。我就那次我知道地藏王菩萨有个特使。我说那你怎么帮我？我谢谢你。所以那次就是地藏王菩萨的特使帮我解决的这个问题。

　　这时候我就想起来了，地藏王菩萨老人家很忙，需要他救度的太多了，如果万一来不了（我这不又有点傻气了，他会分身，没想到这个分身的问题），就想您老人家来不了，把你的特使派来帮我。因为我俩已经见过面了，都熟悉了，还要特使来帮我。结果那天不是特使来的，是地藏王菩萨亲自来的，反正好多好多菩萨都来了。因此，胡爸爸不是我救出来的，是诸佛菩萨来帮忙，是菩萨们把老爸爸救出来的。救出来的那一瞬间，我的心豁然开朗，一下子就像满天乌云没有了，艳阳天，就那么一瞬间。等我们出来以后，那几个同修都说，刘大姐，怎么那么快乐、那么高兴！原来总觉得心里憋屈，总憋憋屈屈的，他说你一说完了，我们怎么都高兴了？每个人都是一样的感觉，都特别高兴。当时我就知道救出来了，但是我救到哪去了我不知道，实事求是的告诉大家。

　　后来是师父他老人家，我都没亲自听师父他老人家说过这件事，都是别的同修给我传达的，说听师父怎么怎么说的。我记得当时我还说，我说是吗？我哪有那本事？我说不是。有的同修都说，你敢否定师父？师父说是你办的你说不是，是你说得对还是师父说得对？所以后来大家再给我传达这方面信息的时候，我什么都不敢说了，我也不说是，因为说是，我自己不知道；你说我说不是，人家佛友们批我，说我否定师父，所以我不表态。后来有一次有个同修给我转达这个信息，说师父讲经的时候说的（这一段我还真没太注意），说师父说我有金刚杵，说我是用金刚杵把胡爸爸救出来的。我一听我眼睛就瞪圆了，我说我没有。人家那个同修就告诉我，他说师父讲的时候都说了，说你要问她，她保证说她不知道，她没有。我真的没有！就这样，这次上香港，不是在师父那屋里听经吗？师父那屋里有一个立着的那个，我就问人家，我说这个是不是金刚杵？谁都没说明白，有的说那个东西叫锡杖，有的说可能它就是金刚杵。到现在你问我啥叫金刚杵我不知道，反正师父他老人家说我是用金刚杵把胡爸爸救出来的。完了我还想那我怎么没有？假如说我真是有这个能力，有这个金刚杵，我愿把地狱的苦难众生都给他们救出来。

　　这是大家比较关心的两个问题，我觉得我都跟你们说清楚了，因为一点没有隐瞒，都实事求是的说。如果是大家相信，没什么说的；如果不相信，你别生烦恼，你也别往外传，你可别说那个刘老师坐在台上胡说八道，尽给我们讲迷信。真是的，今天我真是考虑过，这两个话题我说不说？后来我觉得同修们提出来，就是大家当前最关心的两件事，那我就如实跟大家说，说错了我自己担因果.